Freitag, 18. Mai 2007
Es geht um jugendliche Mädchen. Und Männer, die sie für Frauen halten.
Wir in der westlichen Welt leben eine ziemlich freie Sexualität. Eine Sexualität, die generell Frauen und Männer gleichbehandelt, so sehr, dass sie auch untereinander miteinander dürfen, zu dritt, zu viert, in Orgien, ohne oder mit fester Bindung, mit Gehalts- und Altersunterschied. Im Fernsehen animieren uns Tittenmäuse zum Anrufen, und Harald Schmidt stript vor der Kamera in engen weißen Designerhosen, die nichts mehr der Phantasie überlassen.
Unsere Teenager legen sich ab 13 "feste Freunde" zu, wollen mit 14 ihr erstes Mal erleben, und knutschen auf alkopopisierten Parties miteinander rum. Ab 16 müssen sie sich dann rechtfertigen, wenn sie noch Jungfrauen sind - eine Ausflucht wie im anglo-amerikanischen Raum namens „Kein Sex vor der Ehe“/„Ich spare mich auf“ wird unter Deutschlands Jugendlichen nicht als legitim angesehen. Mädchen bereiten sich mit Dehnübungen und Gesprächen unter Freundinnen auf die erste Nacht mit ihrem ebenfalls 16-jährigen Macker vor, und sind dann nachher ganz arg stolz, wenn der Kerle in sie masturbiert hat („Wir habens getan!“ *kreisch*).
Alles schön und gut. Ich gönne weiblichen Teenagern ihre Naivität was erste sexuelle Erfahrungen mit ihren ebenfalls jugendlichen Stechern angeht („Er ist sogar ganz schnell gekommen“), und frustrierten Mit-Dreißigern ihre Swingerclubs.
Aber verwechselt hormonisierte Teenager nicht mit euren Zielobjekten, Männer!
Ein erwachsener Mann hat die Finger von minderjährigen Mädchen zu lassen, und sei es ab 16 noch so "legal". 16-jährige Teenager mögen dank Anti-Baby-Pille und Push-up-Bras mit kleinen Kissen von H&M eine Oberweite haben und sie nach Schulschluss auch stolz unter ihrem pinken Top präsentieren, aber das gibt euch nicht das Recht, sie als Sexualpartner in Betracht zu ziehen.
16-jährige Mädchen interessieren sich nicht für euch! Sie sind weder körperlich noch geistig eine Frau. Ein jugendliches Mädchen mag ihre Brüste entdeckt haben, und auch ihre Wirkung auf die Männerwelt. Das bedeutet aber nicht, dass sie den Geschlechtsakt mit einem erwachsenen und gestandenen Manne vollziehen will, der Frauen auch als Sexualsubjekt sieht. Denn weibliche Teenager haben noch keine wirkliche eigene Sexualität entwickeln können. Sie können lediglich als Sexualobjekt ihrer "festen Freunde" fungieren, oder als Begaffungsobjekt von EUCH.
Es ist unanständig bis zum Anschlag, von den „geilen Hupen“ der vorbeilaufenden Schülerin zu sprechen, wenn du 30 Jahre alt bist! Oder von den in knappen Hosen steckenden „Ärschen“, die noch keine sind. Und Phrasen wie „Na die Pädophilen können ja heutzutage gar nix mehr dafür, wenn die mit 15 schon so aussehen“ sind mehr als ekelhaft und unangebracht! (Mal davon abgesehen, dass es an Pädophilie vorbeigeht, da Pädophile gerade eben nicht auf sekundäre Geschlechtsmerkmale stehen).
Diese Mädchen können ihre Wirkung weder in vollem Maße einschätzen, noch sinnvoll kontrollieren. Sie sind sich ihrer Stellung in der Welt der Sexualität noch nicht im Geringsten bewusst. Sie mögen aussehen wie süße und knackige Versionen von Frauen, sind aber Kinder in ihrem Geiste, die in eine Welt geworfen wurden, in der das Alter des ersten Males wichtiger ist, als die Note des Realschulabschlusses.
Lasst verdammt noch mal eure Hände von diesen Mädchen! Sie brauchen noch mindestens zwei bis drei Jahre um genügend Erfahrungen mit Gleichaltrigen zu sammeln, um dann zu vollen Frauen zu werden, die ihre weibliche Sexualität einschätzen und bewusst ausleben können.
Dann könnt ihr zwar nicht mehr damit angeben eine 16-Jährige gebumst zu haben, habt dann aber zumindest nicht ihre Unsicherheit schamlost ausgenutzt und müsst euch deswegen dreckig schämen.
Und dann dürft ihr auch (wieder) mit mir reden.
| von yetused in Politisches um 17:40 | Kommentieren |
“Ich lernte in dieser Zeit, dass Männer auf eine Art und Weise abstoßend sein konnten, die keineswegs mehr als amüsant einzustufen war.”
... link
Als ein Mittdreißiger aus meinem Bekanntenkreis uns kürzlich seine neue 17jährige Freundin vorstellte (Azubine in seiner Kanzlei), bin ich aus dem Kopfschütteln auch nicht mehr rausgekommen. Armes Würstchen, irgendwie.
Ach so: Ganze sechs Wochen hat's gehalten. Und dass das jemals mehr als eine Sexgeschichte war, bezweifel ich stark.
... link
Ein Armutszeugnis für den Mann schlechthin, ohja.
Und außerdem zeigt es, dass er keinen Anstand hat.
Klar, mit der 17-Jährigen kann man unter den Kumpeln angeben. Und die Kleine ist dem großen, starken Mann auch noch dankbar, und merkt nicht, dass er nur ihre Jugend und unerfahrene Sexualität für seine (niedersten) Interessen ausnutzt.
Solche Männer sind mir wirklich zuwider.
... link
Klar, sie hat ihn angehimmelt wie einen Gott: verdient gutes Geld, hat einen Doktortitel, fährt ein schickes Auto, redet schlaues Zeug. Dinge, die eine gleichaltrige und ähnlich gebildete Frau eben längst nicht so stark beeindrucken würden.
Seine Freunde fanden diese Konstellation zwar nicht toll, aber so wirklich gestört hat sich keiner daran. Meine Kritik fanden sie jedenfalls völlig unangebracht, vielleicht sei sie ja "ihrem Alter voraus". Ne, is klar. Das wird's sein.
... link
Genau das Gegenteil wird der Fall gewesen sein. Wäre sie klug und erfahren genug gewesen, hätte sie seine Avancen mit einem Augenverdrehen abgetan.
Denn Männer, die sich statt einer gleichberechtigten Partnerin, an eine Minderjährige ranwanzen, haben eigentlich gar keine verdient.
Die Gleichaltrigen nicht, da sie kapiert haben, was für ein schrecklicher Mensch in dem Manne steckt. Und die Minderjährigen erst recht nicht, da sie sich zu schade sind solch einen Lustmolch zu bedienen.
Aber es liegt dummerweise gerade in der Jugendlichkeit, dass die Mädchen das nicht erkennen - und die erwachsenen Männer nicht die nötige Klasse haben Mädchen als Mädchen zu sehen.
... link
Er ist in meinen Augen einfach jemand, der trotz all seiner Statussymbole und beruflichen Erfolge nur über ein sehr bescheidenes Selbstbewußtsein verfügt. Was sicher auch daran liegt, dass er sehr lange keine Beziehung mehr hatte. Gleichaltrige Frauen scheinen ihm Angst zu machen. Und zu unbequem sind sie ja auch noch. Mit der muss man sich unterhalten, auch mal Kritik ertragen, nicht nur nehmen, sondern auch geben, usw. Das ist echt zu viel verlangt.
... link
Mir war das schon immer klar, da ich wohl von Anfang an ein sehr reflektiver und kritischer Mensch war. Was mich in ein Dilemma gebracht hat: Gleichaltrige Jungs können nicht wirklich gute Liebhaber sein. Sie sind noch zu viel mit sich selbst beschäftigt und können das andere Geschlecht noch nicht genug (ein-)schätzen. Andererseits wusste ich jedoch auch, dass es älteren Männern schlichtweg nur um meine Jugendlichkeit geht und sie das schamlos ausnutzen werden.
Mädchen, die das selbst nicht erkennen, können nur Mutter, große Schwester oder ältere Freundinnen helfen. Mit letzteren wird aber eher über die besten Blow-Job-Praktiken gefachsimpelt ("Boah, da isser voll abgegangen!"), als dass die Mädchen sich als Frauen diskutieren. Es ist wirklich traurig.
"Er ist in meinen Augen einfach jemand, der trotz all seiner Statussymbole und beruflichen Erfolge nur über ein sehr bescheidenes Selbstbewußtsein verfügt."
So kann man es sicher zusammenfassen. Einer starken Frau ist nur ein starker Mann gewachsen. Männer mit jugendlichen Gespielinnen kanzeln sich selbst ab. Was es dann für mich auch wieder leichter macht. Nach irgendwas muss man ja aussortieren :)
... link
... link
... link
@Rebbeka: Wie alt bist du denn, wenn ich fragen darf?
Aber: Du musst dich dann eben auch verstellen. Wenn wenn sie merken, dass du eben nicht ein juges Dummchen bist, dann könnten sie ja gleich eine Gleichaltrige nehmen und ziehen verstört ab.
... link
Naja, Madam Ariadne, das Leben in "diesen Jahren" ist weit weniger glamourös und beeindruckend, als man sich's früher vielleicht vorgestellt hätte... selbst das langsame Ergrauen von Haupt- und Barthaar sind irgendwann nicht mehr angetan, Angst vor dem Alter zu wecken... dann liest man wiedermal "Generation X" oder "Mister Aufziehvogel" und stellt sich so seine Fragen... ;)
Aber in der Tat... Der Ehrlichkeit halber muß man zugeben, daß mir es bisweilen, an den Orten, die man vermutlich ohnehin eher meiden sollte, derzeit eher schwer fällt, "Mädchen" in der Zeit zwischen, sagen wir, 16 und 22 altersmäßig zuzuordnen, zumindest was die reine "Optik" betrifft... anhand des Verhaltens geht das eher, aber wenn hier jemand "auf der Jagd" ist und nur nach Äußerlichkeiten schaut (was ich verdammenswert genug halte, aber sei's drum...), übersieht "er" das dann wohl... Naja... wer's braucht... Wer wirklich und absichtlich ein "junges Dummchen" braucht und sucht, hat sich damit eigentlich auch als Mann vollständig disqualifiziert, das läßt sich auch nicht mit mißgeleiteten Vatergefühlen begründen (bei Lichte betrachtet wird's dadurch eher noch schlimmer...).
... link
mit 16 hatte ich eine affäre mit einem mittdreißiger - neben einer jahrelangen und intensiven jungendliebe zu einrm gleichaltrigen. und das war gut. hat erotische dimensionen geöffnet und berufliche weichen gestellt.
als ich den mann jahre später wiedergetroffen habe, war er für mich ein alter sack mit verstaubten ansichten.
heute stehe ich daneben und sehe mir das von außen an. wenn ein mann in meinem alter, der mit beiden beinen im leben steht, sich plötzlich vor einem teenager produziert. wenn dem mädchen nichts anderes übrig bleibt, als auf diese show immer mal mit kulleraugen und so sätzen wie boah, krass, echt? zu reagieren.
das ist ein spezieller deal. er wird nicht in frage gestellt und sie wird körperlich angehimmelt, egal wie sie aussieht. houllebeq schrieb doch so was in seinem letzten buch. da ist der held scharf auf schulmächen, selbst auf die, die kein mitschüler begehrenswert und sympatisch finden würde.
männer zu missionieren, nicht scharf auf junges fleischj zu sein ist genauso sinnlos wie an frauen zu appelieren, ihr herz für loser und spacken zu öffnen. das ist biologie.
beziehungen zu wesentlich jüngeren frauen/mädchen halten maximal vier jahre und dann leidet der verlassene mann...
... link
Sie mögen körperlich aussehen wie kleine Frauen, keine Frage. Aber wer selbst mit 22 auf die Jugendjahre zurückblickt, der muss selbst zugeben, wie dumm man damals noch war. Wie leichtgläubig, wie abhängig, wie unselbstständig im Denken und in eigener Meinung. Wie unerfahren in der Selbsteinschätzung. Gestandenen Männer, die sich jugendliche Mädchen holen, nutzen genau das aus. Da muss man nichts schönreden.
"das ist ein spezieller deal. er wird nicht in frage gestellt und sie wird körperlich angehimmelt, egal wie sie aussieht."
Ein Deal, den das Mädchen gar nicht überblicken kann! 16-Jährige und erwachsene Männer verhandeln auf keiner gleichen Ebene, sie sind nicht auf gleicher Augenhöhe. Und das weiß der Mann.
"männer zu missionieren, nicht scharf auf junges fleischj zu sein ist genauso sinnlos wie an frauen zu appelieren, ihr herz für loser und spacken zu öffnen. das ist biologie."
Mit solchen Sätzen reden sich auch Pädophile raus. Der moderne Mensch/Mann ist kein Tier. Wir wissen wo Anstand und Grenzen sind. Da einige Mädchen ob ihrer jugendlichen Naivität diese Grenzen aber nicht kennen, bzw. nicht reif genung sind sie durchzusetzen, wird es Männern immer möglich sein diese Grenzen zu brechen. Und die Mädchen verteidigen das unter Umständen sogar im Nachhinein...
"beziehungen zu wesentlich jüngeren frauen/mädchen halten maximal vier jahre und dann leidet der verlassene mann..."
Nicht so sehr wie der sexuelle Lebensweg der jungen Frau. Wer einmal erkannt hat, dass es dem alten Sack lediglich um die eigenen knackigen Titten ging und um das rosa Fleisch, der wird immer wissen, wie es ist benutzt zu werden - und vielleicht sogar denken es gehört sich so! (siehe Verteidigen des Mannes)
... link
das gehört zu meiner biografie. ich habe mich allerdings auch schon im alter von 10 jahren radikal von der kindheit verabschiedet, habe sehr früh geheiratet und ein kind bekommen und war mir einigen wesentlich jüngeren männern zusammen. in einem alter, in dem andere frauen grade begreifen, daß es fürs mannsuchen und kinderkriegen zu spät ist, habe ich wesentlich mehr gelebt.
ich entschuldige die gier der männer nicht. als vierzigjährige frage ich mich, ob den jungs das hirn aushakt, wenn sie plötzlich haus und hof verlassen für ein chick, mit dem man keine vernünftige unterhaltung führen kann. und in meiner umgebung passiert das derzeit gehäuft.
nur: männer sind nicht meine feinde und ich nicht ihr opfer. ich weiß, was ich tue und bin für mich selbst verantwortlich. daß sie in einer anderen welt leben, das glaube ich schon. frauen aber auch.
... link
soweit meine schwester und ich wissen, hat der Kerle nicht in sie masturbiert.
was die widerlichkeit 30jähriger männer angeht, die 16jährigen und jüngeren verbal und physich zu nahem kommen, stimme ich ihnen voll zu.
ihre beschreibung des sexualverhaltens von 16jährigen scheint mir dagegen polemisch und pauschalisiert.
... link
... link
... link
Und was die Mädels sich erhoffen? Geld? Angehimmelt werden? (Eine Sache, die Gleichaltrige zugegebenermaßen in diesem Maße noch nicht können). Etwas verbotenes zu tun? ("Ich kleine Göre hab einen Mann verführt, und Mama wird ausrasten.")
Und was ist es für den Mann? Befriedigung seiner Triebe. Prestigestück. Williges Fleisch, das sich aus Unerfahrenheit noch selten "nein" zu sagen traut/ die eigenen Sexualität noch nicht voll gefunden hat.
Das ist ein unfaires Spiel.
Entweder du erkennst das schon als Jugendliche, oder der Mann muss den Anstand besitzen und nein zu den "Versuchungen" sagen, die eigentlich gar keine sein sollten.
... link
Du Frau, die keine ist.
... link
Bei solch einer Art der polemischen 'Volksverhetzung', allein ausgerichtet an den eigenen, als universal angesetzten Moralvorstellungen, erübrigt sich für mich jeder Versuch, argumentativ dagegen zu halten - es wäre schlicht und einfach sinnlos und verschwendete Zeit.
Echt schade, das kann ich nicht mehr verlinken...
... link
Ich plädiere für gleichberechtigte Sexualität zweier Erwachsener. Wenn Sie das "krass" und "daneben" finden, dann fordere ich Sie sogar auf, mich aus ihrer Linkliste zu nehmen.
Da entfällt mir in der Tat jeder Argumentationswille.
... link
Aber das entschuldigt nicht mehr diese Orgie von unreflektiertem Hass, welcher einem beim Lesen dieses Pamphlets entgegenquillt wie dampfender zäher Schlamm.
Das ist hochgradig arrogante moralische Besserwisserei in einem Maße, dass es mich an die mittelalterliche katholische Kirche und ihre Progrome erinnert!
Keine Sorge, Ihren Link bei mir hatten Sie schon lange verloren, als Sie diesen erneuten Wutausbruch bekamen....
Adieu. Ich hoffe, Sie werden irgendwann einmal wieder normal. Sie sind nicht mehr der intelligente Mensch, den ich einmal vermeinte zu kennen.
... link
Sie brauchen auch nicht Ihre "Wutausbrüche" auf mich zu reflektieren, oder mir gar jenige unterstellen. Vor Ihrem unangebrachten Kommentar ging es hier in den Kommentaren sachlich zu. Was Sie zu solchen Aussagen mir gegenüber bringt, weiß ich nicht. Vielleicht stößt dieses Thema bei Ihnen ob eigener Erfahrungen übel auf.
Und was ich mit Müttern, Hormonrausch und katholischer Kirche zu tun haben soll, bleibt mir ebenfalls ein Rätsel. Ihre Psyche möchte ich aber auch nicht haben - reißt sie sie doch zu solchen polemischen Kommentaren hin.
Leben sie einfach weiterhin in Ihrer übersexualisierten Welt. Jedem wie es ihm gefällt. Solange Sie Minderjährige aus dem Spiel lassen.
... link
... link
In diesem Fall habe ich es gewählt, da Mädchen von Männern als Sexualobjekt gesehen werden, wo nichts gesehen werden soll.
Disclaimer für Frustrierte: Ja, es mag auch reife Frauen geben, die sich in kleine Jungs vergucken. Da mir das in meinem Lebtach aber noch nicht untergekommen ist, werde ich es auf meinem Weblog auch nicht behandeln. Für psychologische Theorie suchen Sie Ihren Fachartzt auf.
... link
... link
Nein, NICHT alle 16-jährigen Mädels sind letztlich unschuldige süße Wesen, die vor bösen verkommenen Über-30-jährigen beschützt werden müssen. Nein, NICHT alle Über-30-jährigen, die sich nicht grundsätzlich der Anziehungskraft 16-jähriger Mädels verschließen, sind degenerierte, sex-besessene Schweine.
"16-jährige Mädchen interessieren sich nicht für euch! ... Denn weibliche Teenager haben noch keine wirkliche eigene Sexualität entwickeln können." - interessant. Wie viele 16-jährige Mädchen haben Sie denn zu diesen Thesen befragt, bevor Sie sie zu universellen Wahrheiten erklärt haben?
(Ebenso interessant die implizite Aufforderung an weibliche Teens, doch bitteschön und auf Teufel-komm-raus nur etwas mit Jungs in ihrem Alter zu haben... Sie glauben gar nicht, wie sehr ich mich als 16-jähriger Junge darüber gefreut hätte, wenn eine nennenswerte Zahl an Mädels so etwas auch nur in Erwägung gezogen hätte. Denkste. Du bist als solcher eben nicht interessant, spannend, "reif" genug. Und es braucht keinen Über-30-jährigen "Verehrer", um die Mädels zu solchen Erkenntnissen zu bringen...)
Ganz kurz gesagt: es ist gefährlich bis, und hier stimme ich promisc zu, geradezu demagogisch, alle Menschen (einer bestimmten Altersklasse) über einen Kamm zu scheren. Alter an sich ist meiner Erfahrung nach alles andere als ein fest definierender Wert. Sicherlich: je jünger eine Gruppe von 100 Menschen ist, desto höher ist die Chance, auf eine größere Zahl "unverdorbene" Menschen zu stoßen. Umgekehrt, je älter die Gruppe ist, desto mehr "verdorbene" Menschen werden darunter sein. ABER: verdammt noch mal, auch schon 14-jährige Jungs (und jüngere) vergewaltigen Mädchen. Ist das dann ok, weil es ja Gleichaltrige sind? Und andersherum gibt es in Einzelfällen auch noch über-30-Jährige auf der Suche nach liebenswerten MENSCHEN, die ein junges Mädchen NICHT mit brutal-pervertierten Hintergedanken nett finden. Sind die dann trotzdem Schweine, weil sie halt so alt sind?
Alter an sich ist NICHTS. Oder jedenfalls fast nichts. Die Entwicklungen, die ein Mensch durch-, die Erfahrungen, die er macht, sind so unterschiedlich, dass zwei 25-jährige wie aus verschiedenen Epochen stammend wirken können. Manche Menschen sind mit 6 Jahren schon ausgemachte A***löcher und bleiben das bis an ihr Lebensende. Andere sind auch mit 60 noch nette, im weitesten moralischen Sinne "unschuldige" Menschen - und können so mancher seelisch absolut fertigen 16-jährigen niemals das Wasser reichen, egal in welcher Hinsicht.
In der Schulzeit nie mal den Gedanken gehabt, dass unter den Gleichaltrigen auch ein paar Leute sind, die eigentlich auch 50 Jahre alt sein könnten, da gäbe es keinen Unterschied mehr? Die so leblos oder frühvergreist herüberkamen, dass ihr jugendliches Alter wie ein Scherz anmuten musste, jedenfalls definitiv absolut bedeutungslos war? Sowas geht auch andersrum.
Zudem (Mist, der Text wird doch zu lang): glauben Sie es mir oder nicht, aber ich habe es schon zweimal am eigenen Leib erfahren, wie es ist, sich der Zudringlichkeiten ebensolcher Teenie-Mädchen erwehren zu müssen. Mädchen, die unglaublich besitzergreifend, herrisch und, äh, sexsüchtig daherkommen. Von mir kam (in diesen Fällen jedenfalls ^^) GAR nichts. Bin ich jetzt trotzdem schuld? Weil ich mit meinem greisen Alter nunmal gerade am falschen Platz rumstand?
Alter an sich ist NICHTS. Ihr Text ist für mich eine fahrlässige Verallgemeinerung. Die es den "braven Seelen" im Netz mal wieder leicht macht, moralisch überlegene Entrüstung zu zeigen und sich auf der guten Seite zu wähnen. Ich will Ihnen nichts Böses unterstellen. Aber ihre Ausführungen sind einfach zu kurz gedacht.
... link
Sorry, das sind doch Allgemeinplätze, diese Mär von den früh erwachsenen, die den 50-Jährigen das Wasser reichen und natürlich ganz genau wissen, was sie tun und wohin es führen wird. So wie es Menschen geben wird, die Armut und Hunger ganz toll finden, wird es auch in diesem Bereich Gegenbeispiele geben. Aber was sagt das aus? Selbstverständlich gibt es in allen Altersstufen unterschiedlich reife Menschen, das war hier aber nicht das Thema. Und dieser andere Typ hier, der immer wieder mal für Sex mit K*ndern eintritt, ist sowieso nicht satisfaktionsfähig.
... link
Und meiner Meinung nach ist das hier sehr wohl das Thema. Denn eine wie-auch-immer geartete Altersgrenze lässt sich natürlich wunderbar dafür benutzen, sich selbst abzugrenzen. Von den Unkorrekten und Unmoralischen. Und dafür, sich die Welt ganz leicht erklärbar zu machen.
Aber wenn das ein vernachlässigbares Problem ist gegenüber der ach-wie-konsensfähigen Polarisierung "kleine Engel - alte Säcke", dann... ja, dann noch viel Spaß beim gegenseitigen sich auf die Schulter klopfen.
(und zu "diesem anderen typ hier" kann ich schon mal gar nichts sagen, weil ich mir sein blog bislang nicht angesehen habe.)
... link
Und auch das, was hier thematisiert wird, gehört zu den Lebenserfahrungen, die man halt machen muß und vor denen einen kaum einer schützen kann und vielleicht auch nicht sollte. Mal geht es wie von Kittykoma beschrieben, mal auch anders. Getreu der Regel Safe, sane and consensual gehören aber zu solchen Beziehungen zwei Menschen, die gleichberechtigt die Form ihrer Sexualität wählen können. Das ist bei Kindern naturgemäß und regelmäßig nicht der Fall.
Etwaige Ausnahmen, die vielleicht tatsächlich "reifer" sind, haben da halt Pech gehabt. So wie die, deren Leber einem Erwachsenen zur Zierde gereichte und trotzdem keinen Alkohol kaufen dürfen.
... link
Doch, im Fall von Kindern und Heranwachsenden sogar fundamental. Wenn die sexuelle Entwicklung gestört wird, indem ein Mädchen, das sich nur mal ausprobieren möchte, an einen Mann gerät, der es als Sexobjet sieht, dann kann das Auswirkungen für sein Leben haben.
Sicher nicht für das Leben des Mannes. Der kümmert sich einen Dreck um die Seelenwelt des Mädchen - denn würde er so denken hätte der seine Finger von dem jungen Ding gelassen. Für den Mann war es eine schöne und wahrscheinlich auch anregende Abwechslung von den gleichaltrigen Frauen. Für das Mädchen ist es regelmäßig aber eine Erfahrung fürs Leben. Sie muss schon zu Beginn mitbekommen, wie es ist, als Sexualobjekt gesehen zu werden - denn mehr ist sie nicht für den Mann! Gleichberechtigte Beziehungen (und damit meine ich jetzt Partnerschaften) sind zwischen Jugendlichen und Erwachsenen allgemein nicht möglich. Da mag das Mädel noch so reif erscheinen, oder kluge Sprüche klopfen. Sie ist in ihrem Weg als Mensch noch in der Entwicklung. Der Mann mit seiner Lebenserfahrung kann das Mädel nur unterbuttern.
"Die es den "braven Seelen" im Netz mal wieder leicht macht, moralisch überlegene Entrüstung zu zeigen und sich auf der guten Seite zu wähnen."
Das hat nichts mit Moral zu tun, sondern mit Anstand. Es gibt Dinge, vor denen man Respekt haben muss. Und dazu gehört einen Menschen, der noch in der Entwicklung der eigenen Persönlichkeit steht, nicht als F*ck auszunutzen.
Und was Herrn Promisc angeht, muss man nichts erwähnen. Sein selbstproklamierter Name und sein Blog erklären sich von selbst. Nur schießt er leider über das Problem hinaus. Er will alles was mit offener Sexualität zu tun hat, propagieren und verteidigen. Sieht dabei aber nicht, dass es mir nicht darum geht Männern der Midleifecrisis kleine Mädchen zu "verbieten", sondern Männer darauf aufmerksam zu machen, sich nicht von sekundären Geschlechtsmerkmalen blenden zu lassen. Denn die Seele dahinter ist nicht auf einen beschnittenen 18-Zentimeter-Penis vorbereitet, der gerne mal in Sexshops geht.
... link
ich muss keine singulären gegenbeispiele herzaubern - denn ich bin eins, und gerade dank der erfahrungen die ich über die jahre von ca. 11 jahren an auf dem gebiet der doch weitgehend selbstbestimmen sexualität sammelte, was entgegen ihrer vorstellung von gleichberechtigung absolut -nicht- an der tagesordnung ist - und zwar gerade was gleichaltrige im teenageralter betrifft....
wie schon erwähnt, 'fing' ich mit 11, 12 an - war reflektiert, reif - frühreif. absolut. mein erster freund war 11 jahre älter, und hatte, was ich erst viel später erfuhr und auch nicht für mich feststellbar war, kaum/keine erfahrungen auf sexuellem gebiet - um es drastischer auszudrücken: ich war sogar sein erster zungenkuss - so hatte ich genaugenommen einen weiteren erfahrungshorizont.
was folgte war eine 3 jährige beziehung, die nat. vor beiden elternpaaren anfangs geheim gehalten werden musste und all dem stress der damit verbunden ist - später wurde es stillschweigend unter grotsken auflagen (nicht miteinander schlafen, was auch nie stattfand, aber man stelle sich vor eine entjungferung ist nicht nur durch penetration mit einem penis ausführbar) geduldet. um mathenachhilfe ging es. solang ich also in mathe nicht durch/abfiel stimmten die erziehungsberechtigten (die ja aufgrund volljährigkeit meines freundes nur meine waren) dieser liason zu...
ich selbst habe einen hang zu sehr jungen jungs, bin aber auch hier wieder vernünftig und reflektiert genug den 10, 11jährigen nur nachzustarren - einen hang habe ich auch zu männern anfang 50 - hier muss ich mich aus keinen gründen zurückhalten - und kann auch hier, aus erfahrungswerten wieder von einer sehr intensiven begenung (typ amourfou) berichten als ich mit 16, 17 zu einem alten sack fand, der damals 52 lenze zählte - ich seine weltsicht, auch seine intelektuelle umkehrte - und das nicht in abträglichem masse - und ich im gegenzug viel vom leben lernte und mich von den albernen moralvorstellungen bezüglich unbedingter körperlicher treue verabschiedete - denn mit verlaub, eine wirklich grosse liebe sollte nicht an der ein oder anderen körperlichen begegnung ausserhalb einer zweier konstellation zerbrechen - aber das ist nur mein schluss den ich aus dieser, wenn auch nicht einfachen zeit zog.
für sex mit kindern muss man nicht eintreten - dass sind dinge die passieren - und zwar vor allem im familienkreis, alles andere als freiwillig - alles andere steht auf einem ganz anderen blatt und braucht mehr feingefühl als das abkanzeln dieser meinung als geistgestörte haltung.
und ja: alter an sich ist nichts - eine erfahrung die ich immer wieder machte, egal ob mit gleichatrigen, jüngeren, älteren männern und frauen.
... link
Das Ausbreiten ihrer frühreifen Erfahrungen geht jedoch an meinen Ausführungen vorbei. Es geht in meinem Text nicht um Pädophilie, wie bei Ihnen, sondern um Männer, die in 16-jährigen Mädchen Frauen sehen, und ihre Lebenserfahrung bewusst ausnutzen um dieses Mädchen dazu zu bringen, mit ihnen den Geschlechtsakt zu vollziehen. Das mögen Sie toll finden - ich nicht.
Ich trete für gleichberechtigte Sexualität ein.
... link
falls man als wesentlich älterer part einer beziehung nicht gänzlich emphatiefrei ist wird es, zumindest auf sexueller ebene wohl eher vermindert(er) zu solchen gewaltkonnotierten machtspielchen kommen (und das ist nicht erst seit den 00ern so) wie unter gleichaltrigen im teenageralter (schlaf mit mir, oder ich mach schluss)
ich trete auch für gleichberechtigte sexualität ein, und die hat auch viel mit genderkram zu tun - das rollenbild das jungmänner der mittleren und unteren bildungsschichten mit sich rumtragen, well well well...und die mädels nehmens gern an, als rolle. gängbängmäusschen sind nicht nur medienimpliziert.
wieso genau nochmal wollen sie 16jährigen amädchen das frausein absprechen?
... link
Was meinst du hier mit Sexualität? Den rechtlichen Rahmen oder die Biologie?
Ein erwachsener Mann hat die Finger von minderjährigen Mädchen zu lassen, und sei es ab 16 noch so "legal".
Ab 14 ist es straffrei, nicht erst ab 16.
16-jährige Teenager mögen dank Anti-Baby-Pille und Push-up-Bras mit kleinen Kissen von H&M eine Oberweite haben und sie nach Schulschluss auch stolz unter ihrem pinken Top präsentieren, aber das gibt euch nicht das Recht, sie als Sexualpartner in Betracht zu ziehen.
Das Recht geben "uns" die Gesetze Deutschlands, in denen ein Verbot mit einer 16-jährigen zu schlafen nicht vorhanden ist.
Denn weibliche Teenager haben noch keine wirkliche eigene Sexualität entwickeln können. Sie können lediglich als Sexualobjekt ihrer "festen Freunde" fungieren, oder als Begaffungsobjekt von EUCH.
Krasse Behauptung. Kannst du das Beweisen? Ein Blick in meine persönliche Umgebung erzeugt jedenfalls einen anderen Eindruck.
-
Wie dem auch ist, da du schreibst das du "Irgendwas mit Recht" studierst, wünsche ich dir, dass du in deinem späteren Arbeitsleben das Recht auf die freie Entfaltung der Persönlichkeit, das auch einschließt mit einer 16-jährigen zu Schlafen, sorgfältig verteidigen kannst, auch wenn du eine persönliche Abneigung dagegen hast.
... link
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,491188,00.html
... link
Du willst auch kommentieren, bist aber nicht bei blogger.de? Kein Problem. Klicke dennoch unverfroren auf 'kommentieren', dann auf 'Benutzernamen registrieren' und gib deine gewünschten Daten an. Keine Angst: Du bekommst kein ganzes Blog angedreht :)



